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 La S60R et la nouvelle concurrence

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nico69
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MessageSujet: La S60R et la nouvelle concurrence   Mar 3 Nov 2009 - 19:23

Hello,
Un petit post pour comparer la S60R et les nouvelles berlines qui pourraient être des concurrentes directes.
Je viens d'essayer une Opel Insignia OPC. Pour moi c'est une concurrente (et un achat envisagé pour remplacer le T6 d'ailleurs, qui ne me satisfait pas complètement) puisque c'est une berline vraiment tournée vers la sportivité, comme l'est la R.
Petits rappels pour ceux qui ne connaissent l'insignia OPC: V6 2.8L, biturbo, 325ch pour 435nm, transmission intégrale (qui varie de 90/10 à 30/70), différentiel à glissement limité (électronique pas mécanique), chassis piloté (système équivalent au FourC). Bref une belle bête.
J'ai essayé une auto chaussée en 20 pouces... Ca me faisait peur mais j'ai été bien surpris. En mode normal, l'auto réagit mieux que la S60R en mode confort sur les gros défauts de la chaussée, mais on sent bien plus les petits chocs. Même constat en mode sport. Par contre le mode le plus extreme est moins violent que l'Advanced. Pourtant à chaque fois, l'opel ne prend pas de roulis. Par contre la direction est meilleure que sur la Volvo. Plus douce à basse vitesse, et plus facile en général, pour autant de précision. L'auto est plus lourde que la 60 (200kg...) mais on ne sent pas le poids dans les changements d'appuis. Bref dommage que les petits chocs ne soient pas filtrés (en ville la différence se sent), sinon ce serait du tout bon (mais c'est déjà excellent pour moi).

Coté motricité rien à dire. La route était légèrement humide et ça passe comme sue le sec. RAS de ce coté, du tout bon.

Tout comme le freinage. Par contre Opel aurait pu metttre du Brembo aux 4 roues. Du Brembo perforé à l'avant c'est bien, mais à l'arrière ça reste du standard avec des disques pleins. C'est mesquin. Ca freine fort et bien, mais bon c'est bof (mais ça doit permettre d'économiser quelques centaines d'euros par véhicule).

Le moteur. La c'est clairement une déception. Il a une sonorité super travaillée. il est rauque à souhait, et on l'entend dans l'habitacle. Perso j'ai adoré, par contre ma fille l'a trouvé fatiguant sur autoroute. Le grondement permanent l'a apparemment dérangé. Mais sous les 3500trs, où sont les 325ch ? Malgré une boite manuelle très bien réglée (les rapports sont bien calculés), et le fait que les vitesses passent super bien, j'ai été un peu déçu. Sous 3500trs il ne se passe pas grand chose, c'est mou (pour une telle puissance). Par contre à partir de 3500 et plus encore après 4000 ça pousse fort (et toujours un bruit tongue ). Je m'attendais à plus de "violence". Connaissant les moteurs turbo Opel (en particulier ceux du Zafira OPC et l'astra OPC) comme étant super vivants, je m'attendais à trouver un moteur comme celui de la 60R. Quand t'appuis, tu le sents. Et bien non. Dommage... Niveau conso elle est aussi gourmande que ma T6, donc plus que la R. Il faut compter 1.5/2l de plus que la R...

Coté prix/équipement c'est opel. Donc super bien équipé et pas cher. Honnêtement 45k€ (neuve) pour une telle auto, et super équipée, c'est pas cher. Rien à dire, c'est du tout bon de ce coté.

Mais bon je le dis clairement, pour celui qui aime le tempéremment de la 60R, et bien la nouvelle OPC n'a pas franchement d'intérêt.
Honnetement j'y suis allé en espérant retrouver le pendant de la 60R (sa "méchanceté" me manque clairement) et bien je ne l'ai pas retrouvée. D'ailleurs mon T6 en mode sport est nettement plus vivant que cette OPC (alors que les chiffres réels de performance de cette OPC enterrent clairement le T6). Donc c'est une auto super performante, mais qui ne procure pas les sensations en rapport.
Vu que la version break est beaucoup moins pratique que le V70 (coffre et habitacle plus petits alors que l'auto est plus grande), que la consommation est tout aussi élevée que celle du T6, je suis repartis convaincu que ce ne serait pas celle-ci qui pourrait remplacer le T6, et encore moins une S60R/V70R.

Donc possesseur de R, gardez la bien au chaud, à mon sens elle n'a toujours pas d'équivalent. Les autos plus récentes sont beaucoup plus "lisses" et sans âme. Même si elles sont plus performantes. Et comme je reste convaincu que sur route ouverte, nous ne pouvons pas profiter de ces performances exceptionnelles, s'il n'y a pas de sensations, quel est l'intérêt ?
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fred68r
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MessageSujet: Re: La S60R et la nouvelle concurrence   Mar 3 Nov 2009 - 23:52

Merci pour cet avis averti, j'aime bien ce genre de commentaire sur d'autre véhicule d'une personne connaissant bien la 60 R.
Je suis complètement d'accord avec toi sur le dernier point concernant les sensations et les performances ressenties ! cheers
On cherche avant tout un plaisir de conduire qu'un chrono "pur" alors pourquoi cette course à la puissance ???? optimisation moteur, ect .... ???
Personnellement je me fait autant plaisir en 744 turbo qu'en S60 R même si les 2 autos sont très; très différentes à conduire.
Mon oncle vient de s'offrir une S4 de 2006, la concurrente directe de la 60 R alors vivement son essai pour que je puisse vous faire un petit comparatif ! bounce bounce bounce
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nico69
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MessageSujet: Re: La S60R et la nouvelle concurrence   Mer 4 Nov 2009 - 9:43

Ah la S4 V8, j'avais hésité à l'époque de l'achat de la 60R. Le moteur est super, la finition parfaite, l'efficacité remarquable et le son bounce
Par contre je l'avais trouvé moins confortable, elle consommait plus et surtout ce sont les tarifs d'assurance et d'entretien qui m'avaient découragé. Dans les 2 cas, le double de ceux de Volvo... 600€ pour une révision intermédiaire (donc une simple vidange), faut pas pousser.
Mais sinon il n'y a pas grand chose à reprocher à cette S4. Une très très belle et bonne auto.
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855DRIVER
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MessageSujet: Re: La S60R et la nouvelle concurrence   Mer 4 Nov 2009 - 15:56

se qu'il faut se dire aussi , c'est que toutes les voitures neuves d'aujourd'hui sont
poursuivit par quelque chose qu'elle n'avait pas avant c'est L ECO TAXE qui plombe
les tarifs neuf des autos sportives , donc le but pour eux c'est d'avoir des autos assez linaire pour faire baisser considerablement le taux de CO2 ET les consommations par la meme occasion , mis a par les ultras sportives mais la pas le meme BUDGET Shocked
donc toutes les sportives n'auront plus le meme PEPS a l'acceleration il faut se faire une raison...... Crying or Very sad
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Maximus
Petit nouveau


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MessageSujet: Re: La S60R et la nouvelle concurrence   Dim 22 Nov 2009 - 22:26

Juste un post de réaction au post d'origine :
Je fais du circuit assez regulierement maintenant et je peux t'affirmer par experience que les disques perforés sont à éviter à tout prix.
Ceux que tu vois sur les autos des pilotes usines sont changés assez rapidement pour que les pbs des perforés ne les impactent pas ; ce qui ne saurait etre ton cas je pense d'un point de vue du budget.
Ce que tu dis concernant les 200kg de plus de l'opel est une aberration. En conduite circuit, la S60R trouve rapidement sa limite à cause de son poids justement, il est impensable que l'opel soit la seule auto au monde à ne pas patir de son poids en conduite sportive.

En ce qui me concerne, j'ai essayé plusieurs autos qui ont une "âme", mais pour moi le compromis de la R n'a quasiment pas d'équivalent.
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nico69
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MessageSujet: Re: La S60R et la nouvelle concurrence   Lun 23 Nov 2009 - 17:26

Petites clarifications:
- Pour les freins ma remarque valait pour le fait qu'à l'avant Opel a mis du Brembo 4 pistons avec disques perforés et qu'à l'arrière du système Opel de base, mono piston et disques pleins
- Pour le poids, ce que je voulais dire c'est qu'en usage routier, je n'ai pas ressenti les 200kg de plus. Alors que je les sents avec le V70 T6. Donc pour moi, Opel a fait un bel effort sur le chassis pour ça.

Sinon pour une utilisation circuit, tes remarques sont tout à fait justifiées Maximus.

En fait ta conclusion est la même que la mienne, la S60R a de beaux jours devant elle Smile
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